Михаил Веллер: «Судьба цивилизации уже происходит на наших глазах»

Фoтo: Виктoр Гусeйнoв

A нa зaднeй стoрoнe oблoжки — цитaтa из срeднeвeкoвoгo индийскoгo пoэтa Кeшaвдaсa: «Нaшa вeрa и лoжь прeврaщaeтся в прaвду…»

Книгa мудрыe Вeллeрa я eл в тeчeниe двуx днeй. Этo вызвaлo у мeня нeoбxoдимoсть встрeтиться с ним. Рaзгoвoр сoстoялся бурный.

— Миxaил, «In vino veritas», — гoвoрил eщe Плиний Стaрший, кoтoрый «В винe истинa». A «fobia» — «стрax» — этo ужe нe лaтынь, a днeвнeгрeчeский. Нo слoвa «veritofobia» в слoвaрe нeт. Вы рeшили зaняться слoвoтвoрчeствoм?

— Этo слoвo придумaл я, тoлькo пoтoму, чтo в слoвaрe нe былo. Кaк явлeниe — «стрax истины» — eсть. И учить eгo нaдo! Стрax, чтoбы пoнять истину, бeгут oт истины, ужaс признaться сeбe в тoм, чтo нa сaмoм дeлe прoисxoдит, — этo явлeниe приoбрeлo бoльшoй рaзмax в нaшe врeмя. Пoлитики бoятся гoвoрить o будущeм, дeмoгрaфы бoятся гoвoрить o причинax вымирaния, сeксoлoги, избeгaют думaть o рaзрушeнии мoрaли, культурoлoги нe xoтят слышaть o рaспaдe культуры. Сeгoдня и зaпaд, и рoссийскoe oбщeствo нe xoчeт знaть oпaсную истину o сeбe. Пo умoлчaнию стaлa чaстью сoврeмeннoй идeoлoгии. A этo чрeвaтo глoбaльнoй кaтaстрoфoй. Гибeль цивилизaции ужe прoисxoдит нa нaшиx глaзax.

— Пeрвaя чaсть eгo книги в основном автобиографична. Вы думаете, как с детства внушалась ложь из поколения в поколение, так и всему советскому народу. Через лозунги, а через литературу, историю, процедуру отбора. Вы прозрели в годы перестройки, и ранее, сами по себе?

— Мы не знали, что если ложь повторить десять тысяч раз по радио и в газетах, то в нее верит, как в истину. Мы не задумывались над социальной шизофрении общества. Но, почти все страдали раздвоением сознания: в рядом они видят один, и верили в то, что далеко и в идеале совсем другое. Они считали, что 99,9% граждан, действительно, голосовать за «кандидатов нерушимого блока коммунистов и беспартийных». Нищие колхозники верили в советский рай знаменитого фильма «Кубанские казаки». Но «пражская весна» 1968 года, когда в СССР отодвинул танков чехословацкую «бархатной революции», заставила задуматься. Высылка бродского, Солженицына, Виктора Некрасова, эмиграция Гладилина и Аксенова, запрет книг Набокова, Оруэлла, Николая Гумилева, — все это думать. Вообще вредно учить молодых людей в университетах! Студенты постепенно понял, что люди на Западе живут свободнее и более комфортно, чем в СССР.

— Но во второй части книги, вы не оставляете от современного Запада камня на камне! Вы разбить его идеологию, его ценности! Из политкорректности и терпимости клочья летят. Что вам не нравится в свободе и процветанию Запада, где ищут людей со всего мира?

— Западную цивилизацию построили европейцы, христиане в прошедшие века. Все в науке, технике, искусстве, архитектуре, кто создал? Белыми христианскими гетеросексуальных мужчин, моногамными, пившими, курившими, переедавшими, агрессивными и нетерпимыми. Они открыли мир, принесли ему цивилизации, строили города и дороги, создал физику и математику, философию и самолеты. Они придумали и ввели гуманизм, социализм, либерализм и толерантность. Это они написали на знаменах: «Свобода! Равенство! Братство!» Все мы обязаны нашим предкам — их интеллект, труд, их жертвы. Это они создали процветающую цивилизацию.

И это при процветающего общества, мог достойно содержать больных и старых, обеспечить достойную жизнь, даже глупые и ленивые, озаботилось равные права для всех меньшинств, вдруг возникли безумные проблемы! Халявщиков и сторожа объявили, что они во всем равны! Глупые и умные, ленивые и работящих — объявили, что они равны! Постановил, что долг работяги — содержать социальных паразитов! Как создатели цивилизации объявил поработителями народа и разрушителями других культур. Белый гетеросексуальный мужчина христианин стал только угнетаемым меньшинством, которые должны получить все в последнюю очередь. И молодого поколения, считают, что так и должно быть.

На Западе доминирует неокоммунизм, как идеология. Их идеологи, племянники российские большевики. Они успешно учится верить в идеал, и не верю в правду. Но когда иссякнут богатства, созданные в предыдущих поколениях, — вылетают и их уравниловка для бездельников.

— Тем не менее, из России уезжают более ста тысяч человек в год на Запад в Европу и США. Означает, что их туда тянет? Вы выступали перед нашими эмигрантами во многих городах Европы и США. Как они там чувствуют себя, как проводятся?

— Хорошо расположены, в основном. Идти в конце концов, люди энергичные, образованные, молодые в первую очередь. Они едут работать, зарабатывать, обеспечивать детей, точки зрения. И у них получается: наш народ мужественным и стойким. И хорошо подготовлены.

Среднее образование на Западе обрушено — кроме дорогих частных школ. Там два человека плюс три мысли на компьютере. В школе доминирует идеология: все равны, никто не должен выделяться, плохих и хороших знаков вы не можете поставить, одаренных детей и умственно ограниченных, должны учиться по одной программе. Тогда в университетах студенты пашут и нагоняют.

— Вы не боитесь, что либералы объявит вам войну? Виноваты в «белом супрематизме» и дискриминации меньшинств? А там и до обвинений в неофашизме близко.

— Они не либералы, это имя, которое они украли и присвоили. Либерализм — это свобода для всех. А они — социалисты: дать все преимущества лузерам из-за уравниловки для талантливых и трудолюбивых.

Я уже в том возрасте, когда боятся преследования. До 70 лет должен бояться только за будущее детей и внуков, за то, что останется после тебя. А идет к тому, что в конце XXI века наши великие цивилизации остались одни руины.

Снижает образовательный уровень. Происходит этническая замена наций, европейской цивилизации. Говорить об этом неполиткорректно. Это правда! Но это не хорошо! Сказать эту правду — расизм, национализм, ксенофобия и неофашизм. Понимаете?! Не осуждать, не бороться — но даже и упомянуть феномен «либералы» считают, якобы фашизма!

Происходит культурная замена. Но полагается говорить, что разные — это хорошо. Официально запрещено публиковать данные о преступности мигрантов. И считает, что это правильно и хорошо. Мигрантам разрешено поносить хозяев, — но хозяева запрещается отреагировать о мигрантах, в противном случае это фашизм.

В широко известных книгах Ричарда Линна и Филиппа Раштона образом неопровержимая статистика: сотни тысяч исследований о различиях рас в интеллекте, темпераменте, склонности к насилию. Это никому не удалось опровергнуть, — но даже и упоминать эти труды считается неполиткорректным! Идеология ставит во главе науки.

Искусственный интеллект, с явной неизбежностью вытесняет человеческий… О том, что глобализация направлена на уничтожение суверенных государств, на абсолютное доминирование транснациональных корпораций, что национальные культуры должны исчезнуть — говорить неполиткорректно.

— Но почему эти процессы происходят, и многие не хотят об этом думать и говорить?

— Понятно, что любой организм рождается, взрослеет, живет, стареет и умирает. И заменяется на земле другим. Это судьба биологической системы. Судьба государства и системы социального похожа. Цивилизация рождается, созревает, живет, стареет и умирает. Это аспект социальной эволюции. Погибли цивилизации Двуречья, Египет, Минойская цивилизация, греко-римская. Европейско-христианская тоже не вечная. Ничто во Вселенной не вечно. Но цивилизация создает себя через людей, несет в себе свои мысли и дела. Что цивилизация исчезла, люди должны это делать. А что — надо это обосновать. И вот, говорят, совершенно справедливые и благородные вещи: что все люди равны, что женщина должна реализовать себя в производстве не меньше, чем мужчин, что сексуальные меньшинства равны традиционном большинство, что сношение в браке и вне брака, рождения детей в браке и вне брака полностью равны. И более того: все, обделенным нуждается в помощи. Согласны ли вы? Я согласен! И в результате рождается очень мало детей, и христианские народы на глазах сами из себя менее продвинутые культурно, но более плодовитыми и жизнеспособными. Конец — они нас заменили. Это необходимо, чтобы по крайней мере понять.

— Ну что, европейские ценности не помогают сохранению цивилизации?

— Ценности — это понятия и принципы, полезные для сохранения и процветания народа. Принципы на первый взгляд прекрасный, но результат, быстро приводит к самоуничтожению народа — это не ценность, это опиум, это сладкое анестезии, что привело к смерти.

И терпимости по отношению к другим и помощь слабым — это правильно и хорошо, но до определенного предела. Пока эти принципы не гипертрофируются до того, что позволяют слабым высасывают сок, от сильных до полного умирания.

Страшная судьба социализма и равенства в США — судьбу Детройта, автомобильной столицы мира. Теперь там трущобы. Высокие налоги и содержание бездельников из-за работы вынуждены на запуск бизнеса. Сегодня существует криминальное афроамериканское гетто.

— У вас есть описывает знаменитые опыты по социальной психологии, которые доказали, что люди иногда не верят своим глазам, а верить авторитетам или большинству. Мы не говорим только о пропаганде. Почему люди часто не хотят знать правду, защищая свои иллюзии, с пеной у рта?

— Во-первых, психика человека стремится к комфорту. Думать о хорошем и не думать о плохом — это просто необходимо для психического здоровья. Мы хотим, чтобы вместе с окружающими, и гоним дурные мысли и тревоги.

Во-вторых, человек-это социальное существо. В нашей миллионнолетней истории выжили только те, кто преодолеет трудности, и защищал от врагов, согласованной группы. И единство группы было важнее, чем свобода слова и мысли. Пусть вы правы, но один, без своей группы пропадешь. И вместе со всеми дает шанс выжить. И происходил естественный отбор: выживали «человек коллективный». И инстинкт коллективного выживания диктует, как правило, человеку игнорировать собственную точку зрения, а верить в право лидера и штаба.

И вот нормальный человек, после других участников опыта, называется длинной линии, короткое, короткий длинный или «бьет током» ученика по приказу руководителя.

Внушай массы, что элита и большинство людей считают это истиной, и все верят. Абсолютизм, коммунизм, фашизм, либерализм — в массы думали, что их истиной, относится к этой идеологии как по своему научному знанию.

— Но, мы сегодня история покруче, чем на Западе. Кровавая резня в пермской школе, кажется, интересно, куда нас привела сегодняшняя вседозволенность. Впереди президентские выборы. Куда мы идем, во что мы верим? С кем мы связываем свои надежды? Если есть даже кандидат «против всех» — Ксения Собчак?

— Это прекрасный пример того, как умные образованные люди не могут понять элементарные вещи, потому что они верят в то, что им комфортно. Поддержка этого кандидата части либеральной и оппозиционной интеллигенции говорит о моральной анестезии, сами «элиты».

Вот посмотрите глазах электората, масса избирателей, народа, так сказать. Кого он видит? Бывшую телеведущую печально быдлошоу «Дом-2». Девушка, которая начала жизнь в Москве роскошные огромные квартиры в суперцентре. Матюги в различных случаях и скандалов, типа «эти гаденыши» для детей на детской площадке, которые мешают ей день для сна. «Светская львица» — это в бедной стране, где половина народа зарплаты на еду и на квартиру не хватает. Зарабатывать деньги на корпоративах, развлекая богатых на их пирах. Отдых на яхтах и роскошных курортов. Золоченая пошлость. И вдруг!!! За свободу и справедливость! И вся либеральная повестка из этих уст!

Вы должны думать, что таких избирателей? «Вот этот со своей жизнью — эти либеральные лозунги? Лозунгов мы наслушались все, а личность — это он. В гробнице мы видим эти лозунги, если их проповедует такая дама». Можно обмануть любыми словами — но не может обмануть своей жизнью.

Это элементарный политтехнологический прием: компромисс либеральную повестку, вкладывает его в рот, что массовый избиратель считает непотребными. Вот и весь бином Ньютона. И народ на митингах ее освистывает и скандирует: «Далее». А либеральная тусовка всерьез говорить о том, как это разнообразит выбор. Не понимая, что безнравственность личности — это залог циничного беспредела политики.

Подробно, со страстью и убежденностью опытный аналитик Веллер вникает во все проблемы и нюансы человеческой психологии и бытия. Написано отчетливо. Обоснование аналитик заслуживает тщательного рассмотрения и собственного мышления.

Мотив социально-психологические «Веритофобии» — не нужно бояться правды!